fbpx
【全身鏡】法國查爾士殿下訪談 I —— 「瞭解藝術,你才會有感覺;有感覺,你才會愛上藝術。」

法國查爾士殿下訪談 I ——

「瞭解藝術,你才會有感覺;有感覺,你才會愛上藝術。」

查爾士殿下是位旅居巴黎的藝術神秘客。

神龍見首不見尾的他,2016年創立了「法國查爾士殿下」臉書粉絲團,以法國為中心並結合時事,介紹各類藝術作品,分享世界各地的藝術軼事與文化新聞,並擁有廣大粉絲。

◎ 查爾士殿下微服出巡,萬民接駕恭聆妙音

主編羅士庭(以下稱「主編」):今天很高興能有這個機會和查爾士殿下聊聊。我們知道你在臉書上經營粉絲專頁「法國查爾士殿下」,推廣、介紹了許多畫作、藝術品、藝術知識等等。當初怎麼會有經營這樣一個粉絲團的想法?

法國查爾士殿下(以下稱「殿下」):當初是因為我看了很多在法國生活的(臺灣)人寫的部落格,不外乎就是代購,要不然就是秀自己的混血兒小孩,或是一些家庭主婦的東西。我覺得這不能代表法國。代購我可以理解是為了做生意,可是如果只是秀自己的混血兒小孩、外國老公,加上一些心得,在臺灣的朋友看到了以後,他們對法國的了解會是非常片面的。所以今天我想開創一個部落格,是因為我希望大家看了以後能真正地了解法國的文化、藝術還有一些資訊。寫這些不是為了要求取名聲,我想做的是把我瞭解的、喜歡的事情分享給大家。

主編:經營的過程中有沒有遇到什麼酸甜苦辣?

殿下:經營這個粉絲團對我來說,最辛苦的是必須要看很多很多資料。我盡量要求自己每個禮拜都要寫一篇,而且希望讓自己盡可能沒有壓力地進行。我覺得在壓力之下寫出來的東西品質會不太好,久而久之也會失去經營的樂趣。比較困難的點在於想辦法找出有趣的主題吧!現在寫粉絲頁的人太多了,很多主題會重複,所以我會去找一些更有趣,也更代表法國文化的東西。

主編:那有沒有狂熱粉絲看了文章之後跑去肉搜殿下的真實身份?

殿下:是有滿多人想知道我是誰,或我在做什麼。但我不太想「現實上」跟粉絲接觸。因為今天我也不是為了求名,有名之後接一些業配之類的。我最主要的目的只是為了讓大家了解法國的文化。有些粉絲想和我有私下的接觸,我也會很委婉地拒絕他們。

◎ 懂藝術還能做外交?畫出去,人進來,大家發大財! 

主編:我對殿下上次寫的一篇 Banksy 的塗鴉與黃背心運動的關係印象很深。還有一篇文章說的是法國民宅中「又」出土了一件國寶級的畫作;惡搞教宗的雕塑作品也很有趣——這些跨度很大的藝術作品都在你的涉獵範圍之類嗎?

殿下:只要是跟藝術相關的,或是文化相關的我都會寫。我自己比較偏愛古典藝術,但是我覺得,我們現在活在 21 世紀,所以很多現代藝術的新聞也要讓臺灣人了解。我發現住 在臺灣的人,很少有管道去接觸這類藝術新聞,臺灣的新聞偏向自己的政治,很少去報導藝術文化。如果你來法國生活的話會發現,雖然他們的政治新聞也佔了大部分,可是還是會報很多藝術文化的東西。我希望提供一個管道給住在臺灣的人即時了解,此刻世界上「正在」發生的藝術新聞是什麼。

主編:其實別說全世界,我們可能連現在臺灣「正在」發生的藝術事件都不了解,這方面的資訊和管道的確比較少。

殿下:不過其實我發現臺灣喜愛藝術的群眾,還有對藝術的敏感度確實有增加,雖然普遍來說還是相當低。父母如果有時間,他們不會帶小孩去看畫廊、去逛博物館,反而寧願帶小孩去一些網紅餐廳,或到一些熱門景點、拍照打卡點去人擠人這樣。像我回臺灣這段期間去了故宮,或去了一些美術館,很少看到孩子在裡面。

主編:以我自己來說,我小時候也很少和家人一起逛博物館或美術館的經驗。

殿下:但在法國,博物館文化是非常普及的。他們的小學或中學課外活動就是直接把小孩子帶到博物館裡面,讓老師來解釋這些畫作,或是讓孩子直接面對畫作素描、寫生。他們的藝術教育從很小的時候就開始培養,讓孩子從小就對藝術品、藝術文化不陌生,這是很重要的事情。在臺灣可能很多人就會覺得,我懂這些東西的意義在哪裡?

主編:對,大家會問這有什麼用?能當飯吃嗎?

殿下:懂這些的意義對實際賺錢來說當然沒什麼用,可是對全人類的文化保存是很重要的。如果你對人類的藝術結晶沒興趣的話,面對藝術品就會無感,那之後你對文化保存就會完全沒有興趣。時間久了以後,我們對藝術品就會抱持可有可無的心態,這是很危險的事情。

Banksy塗鴉作品

Maurizio Cattelan 《第九個小時》( La Nona Ora,1999 )

主編:我同意,我覺得藝術的價值、高度不單單存在藝術品本身中,它需要被接受、被了解、被感受,甚至一代又一代地重複這個認識的過程。

殿下:你看整個歐美,甚至中國現在都很積極在保存美術品、開博物館,或是很多中國商人現在有錢了,就在世界各地蒐購當初被歐美拿走的古董,把屬於中國歷史上的古董都買回去。可是臺灣現在做這些事的人非常地少。臺灣人購買藝術品的比例非常低,臺灣有很多非常好的當代藝術家,可是大家很少去欣賞他們。如果我們不去支持這些藝術家,那他們就會慢慢地消失在我們的視野裡:或許是轉往國外發展,或許是為了生活而從事其他行業;總之,他們再也不做藝術,我們也就失去了很多可貴的藝術品。

主編:我曾經讀過章詒和寫的一句話,大意是藝術家面對世界的時候是很幼稚的,他們不太有謀生和求生的能力,因為他們一輩子都在做同一件事,而這件事卻不能帶給他溫飽。拿現在最流行的「斜槓」來說,或許當代的藝術家們也不得不找方法生存吧。

殿下:其實說藝術、藝術,可能大家會覺得這沒有什麼,就一些人會畫畫而已。可是我們看一下最近歐洲最轟動的新聞是什麼?是法國要舉辦達文西逝世五百周年的紀念展。現在擁有最多達文西作品的國家是法國跟義大利,但是因為法國外交上的壓力,必須讓義大利先辦這個展。

主編:什麼樣的外交壓力?

殿下:前陣子法國和義大利在移民問題有些摩擦。極右派的義大利總理抨擊法國的政策是要刻意搞垮非洲的經濟,不讓他們有機會發展,這造成難民不斷湧入義大利——義大利和非洲比較近嘛。義大利總理也私下和黃背心人士見面,還公開表達支持,所以馬克宏當然會很火大啊!本來幾年前就談好的展覽這時候就有了很多變數。義大利政府以這批藝術品威脅法國說:如果你不處理好移民問題,我就不借你達文西的作品。這時候你會說藝術不重要嗎?我是覺得還蠻重要的。如果你今天擁有很多藝術的寶藏、國寶,你要不要出借都會進而影響到國際外交。

主編:這讓我想到達文西在他那個時代其實也是扮演著有點外交家的角色,佛羅倫斯共和國把他「借」給瓦倫提諾公爵換取和平——公爵是教宗的私生子,是當時的——以現在的講法就是大軍閥吧,所以他很需要戰爭和公共工程的人才,達文西就作為顧問被借了出去。沒想到五百年後達文西還是發揮了這麼大的影響力,他留下的寶藏真的太多了。

殿下:臺灣也擁有很多寶藏啊,像故宮,那是多麼重要的人類遺產。今天如果可以用這些寶藏做國際外交的話不是很好嗎?我們應該好好地去保存它。我講那麼多,最重要的原因是,藝術品並不是有錢人,或是特定人才能擁有的東西,而是全人類都應該對這個東西有感覺。這也回到說為什麼我要寫這個部落格,我就是希望讓大家對藝術慢慢地「有感覺」——當然我不可能一下子把全部的人教育起來,也沒有這麼多人看我的部落格。

主編:您太謙虛了。

殿下:可是如果有一個人開始了解誰是達文西,誰是Banksy,可能他就會和朋友討論,這樣慢慢地擴散出去,他們就會開始去了解藝術,或是找一些管道,像是看我的部落格去更深入了解。如果他們 來法國玩,去羅浮宮看這些可能我曾經在粉絲頁上寫過的一些藝術品,他們會更有感覺,回家可能和他們的小孩子講,這樣慢慢地傳下去——我覺得對我來說比較像是做功德啦。

Maurizio Cattelan 《第九個小時》( La Nona Ora,1999 )
來源:http://www.myconfinedspace.com/2015/10/29/maurizio-cattelan/

主編:羅士庭 James Lo

曾獲聯合小說新人獎、時報文學獎小說獎、臺中文學獎、楊牧文學獎,出版有《惡俗小說》。其餘作品散見報刊雜誌。

我喜歡會發光的細節,文字和首飾都是。莎蒂·史密斯曾經將寫作形容為「那種精巧的感覺」(That crafty feeling.), 我想 Crafty 一字已足以道盡首飾與文字其妙。 工藝,精巧的工藝,從中誕生欣喜。